Главная / Журнал / Архив номеров / От чего зависит траектория развития экономики? / Новости РСПП / А. Вольский: РСПП никогда не был профсоюзом олигархов… /

А. Вольский: РСПП никогда не был профсоюзом олигархов…

19 января состоялось заседание бюро правления РСПП, по итогам которого на вопросы нашего корреспондента ответил президент союза Аркадий ВОЛЬСКИЙ.

—    Аркадий Иванович, как известно, еще в 2000 году Президент России стал проводить политику так называемой равноудаленности олигархов от власти. Как это сказалось на деятельности РСПП, который порой теперь отождествляют с «профсоюзом олигархов», и какие изменения в отношениях власти и бизнеса последнего времени вы хотели бы отметить?

—— В связи с такой постановкой вопроса я вынужден в очередной раз повторить: РСПП никогда не был и не является «профсоюзом олигархов». Крупный бизнес в союзе представлен достаточно солидно, но он составляет лишь около трех процентов от общего состава членов РСПП, которых всего у нас 328 тысяч, и представляют его главным образом люди, которые работают на малых, средних и крупных предприятиях. Ни для кого не секрет, что в перестроечный период многие министерства упразднялись, а Госснаб и Госплан СССР были полностью разрушены и директора предприятий остались одни — без министерств и без команд. Именно поэтому в 1990 году и был создан РСПП, который постоянно набирает сил и наращивает темпы своей деятельности.

Объявив, как вы сказали, политику равноудаленности олигархов от власти, В. В. Путин, на мой взгляд, поступил совершенно правильно, поскольку для власти крайне неудобна ситуация, когда влиятельные лица суетятся вокруг нее с целью лоббирования своих интересов. Поэтому перед крупным бизнесом встала задача выработать единые точки зрения и согласовать свои позиции по различным вопросам. Именно тогда для непосредственной выработки единой концепции экономического развития в РСПП было организовано 11 рабочих групп и комитетов: комитеты по налоговой и бюджетной политике, по международной деятельности, по корпоративному управлению, по социально-трудовым отношениям, по проблемам финансового и фондового рынка, по промышленной политике и объединенная комиссия по корпоративной этике. Помимо этого, были созданы комитет по реформе земельных отношений, рабочие группы по административной реформе, по вступлению в ВТО и реформе таможенной политики, по переходу на международные стандарты финансовой отчетности, по реформе железнодорожного транспорта, по реформированию газовой отрасли, по техническому регулированию и по экологии. То есть практически все вопросы экономики мы взяли в активную работу. Союз очень продуктивно сотрудничает с комитетами Госдумы, нами были подписаны различные соглашения с Министерством экономики, с МИДом, со Счетной палатой и многими другими государственными организациями. За три последних года союзом проделана огромная работа, доклады о которой мы регулярно представляли на встречах с Президентом раз в квартал. Из 16-ти наших предложений по стратегически важным вопросам 14 были учтены либо в законах, либо в постановлениях правительства.

—— Надо понимать, эффективность работы была чрезвычайно высокой?

—— Да, поработали мы плотно, но потом, к сожалению, произошли некоторые изменения во внутренней жизни как РСПП, так и страны в целом. Проще говоря, появилась тенденция делить предпринимателей на мелкий, средний, крупный бизнес и олигархов. Под олигархами К. Маркс, как известно, подразумевал тех капиталистов, которые с помощью своих денег управляют государством. В России все происходило не совсем по Марксу, хотя подобные моменты имели место. Все мы знаем имена деятелей крупного бизнеса, покинувших Россию по причине того, что роли, которые они играли в судьбе государства, были не самыми благовидными. В этом контексте скажу только одно: не всех и вся мы принимаем в члены РСПП, какими бы ни были размеры капитала желающих вступить. Например, Абрамович в РСПП принят не был, а Пугачев из Межпромбанка был из союза исключен. Так что отбор кандидатур идет очень серьезный.

—— Сейчас в обществе появились призывы к проведению всякого рода пересмотров итогов приватизации и вынесению обвинительных вердиктов. Каково ваше отношение к этой проблеме?

—— Такой подход подрывает если не основы, то авторитет бизнеса в стране. Я, кстати, далек от мысли обвинять в этом прессу, хотя именно некоторые СМИ в последнее время усиленно муссируют идею национализации собственности. А что такое национализация в прямом смысле этого слова? Ответ краток: это 17-й год. Ведь если, к примеру, в Москве называют олигархом человека, у которого миллиард долларов, то где-нибудь в Калуге это тот, кто имеет миллион, в райцентре — олигарх тот, у кого 100 тысяч долларов, а в деревне за Уралом — человек, у которого «Жигули» новой модели. То есть на авансцену истории снова выносится лозунг: «Бей богатых!» Все это мы уже проходили. Страну разрушить очень легко, но этого ни в коем случае нельзя допустить, поскольку мы все граждане одного государства. Именно поэтому мы поддерживаем слова Президента о том, что итоги приватизации пересмотру не подлежат. Кстати, этот тезис был положительно оценен не только российским бизнесом, но и всем миром, что придало новый импульс взаимовыгодному сотрудничеству деловых сообществ различных стран.

—— Аркадий Иванович, в рамках проведения политики социальной ответственности бизнеса в РСПП была разработана социальная хартия, которую утвердили на XIV съезде союза, проходившем с участием Президента России. РСПП уже обратился к низовым организациям с призывом поддержать хартию?

—— Не только обратился, но и получил уже немало положительных откликов. Внедрение в жизнь хартии социальной ответственности бизнеса предусматривает создание новых рабочих мест, повышение зарплат, благотворительную деятельность и многие другие атрибуты полноценного общества. Кстати, именно сейчас отмечено бурное развитие благотворительной деятельности, которая становится все шире и осмысленнее. Д. Якобашвили, например, выделил два миллиона долларов на борьбу со СПИДом, М. Фридман в рамках программы «Линия жизни» выделяет огромные деньги на лечение тяжелых детских болезней. Многие представители бизнеса учреждают фонды, независимые стипендии, выделяют деньги на восстановление церквей, реставрацию жилого фонда, строят дома для беспризорных и т. д. В этом плане наш союз дружно работает с «Опорой», сотрудничает с Торговой-Промышленной палатой. Однако не всегда все получается, и зачастую не по нашей вине.

—— На январском бюро вы приняли решение об освобождении И. Юргенса от должности исполнительного секретаря РСПП. Средства массовой информации по-разному комментировали это событие. С чем это связано?

—— И. Юргенс в течение трех лет был вторым лицом в РСПП, но мы были вынуждены принять это решение (я подчеркиваю слово «вынуждены»), поскольку лично я никогда бы по собственной инициативе такого решения не вынес. Игорь Юрьевич перешел на другую работу: решил заняться бизнесом, и группа «Ренессанс-Капитал» предложила ему одну из ключевых позиций. Подчеркну также, что вместе мы работали отлично, у нас с Игорем Юрьевичем не было и нет никаких разногласий непримиримого порядка. Хочу особо подчеркнуть: этот уход не связан с тем, что, по выражению некоторых газет, авторитет РСПП якобы начал падать. Если бы авторитет союза падал, никто не предложил бы ему такую ответственную должность в компании «Ренессанс-Капитал». Я искренне благодарен Игорю Юрьевичу за длительную и качественную работу в РСПП, и нами было принято решение о том, что он останется вице-президентом на общественных началах, будет заниматься международными вопросами. Опыт для такого рода деятельности у него накоплен громадный: он пять лет провел за рубежом, участвуя во многих переговорных процессах.

—— Будет ли сохранена должность исполнительного секретаря РСПП, и кто может на нее претендовать из членов правления и союза в целом?

—— Мы решили, что на очередном заседании бюро правления по ряду кандидатур на эту должность будет проведено голосование по рейтинговой системе. Таким образом, мы выведем Игоря Юрьевича из бюро и введем взамен него того человека, который будет избран. Не стану скрывать, что соображений по этому вопросу много, и выбор будет долгим. Достойные люди есть, но, как правило, они уже занимают различные должности в союзе, и им не следует свои посты покидать.

—— На заседании бюро был рассмотрен вопрос о монетизации и отмене льгот. Что вы можете сказать по этому поводу?

—— Скажу прямо: тяжелое было рассмотрение, поскольку далеко не все члены бюро считали, что нам следует озаботиться этим вопросом. Тем не менее мы приняли решение сделать заявление, смысл которого состоит в том, что сама идея монетизации правильная, но ее исполнение оставляет желать лучшего. Ведь стоит только вдуматься: правительство утверждает закон, в который Дума внесла более 1000(!) поправок. Что же это за закон, и чем бы его принятие обернулось, если бы он был утвержден в том виде, в котором его вынесли на обсуждение? Никто об этом не говорит, а ведь вдуматься следует серьезно: если сейчас пенсионеры вышли на улицу, то в случае принятия первоначального варианта я даже боюсь представить, что было бы.

—— То есть, на ваш взгляд, нужно было дорабатывать закон, а не принимать «пожарные» меры?

—— Однажды я сказал по телевидению фразу, которую не побоюсь повторить сейчас, хотя она звучит не совсем корректно: когда в учреждении дела не ладятся, то не мебель меняют, а девочек. Теперь, когда все уже случилось, президент вынужден говорить: да, идея монетизации льгот сама по себе хороша, но воплотить ее в жизнь на должном уровне мы не смогли. И не случайно к нам идет вал звонков из регионов, поскольку там не хватает 240 рублей, которые добавили. Это означает, что данный закон надо переписывать заново. А ведь выход из ситуации был, и я лично его предлагал. Суть его состояла в следующем: форма получения льгот должна выбираться добровольно. То есть если, к примеру, жители сельской местности не ездят в санатории, то пусть они получают льготы деньгами, а горожане берут дотации и т. д. Нужно было лишь принять принцип добровольности, и эта проблема была бы решена с минимальным ущербом для населения. Но нет, законодателям захотелось себя показать, но показали они, к сожалению, только свою некомпетентность. Поэтому РСПП сделал заявление в адрес тех, кто должен был выполнять данное решение правительства. Но даже если вопрос по льготам будет решен по регионам, то это снимет проблему лишь внутри регионов, поскольку между ними согласованных действий не будет. Ведь если у человека дача в Курской области, а живет он в Белгородской, то как будет оплачиваться проезд? А как быть в курортный сезон, например, инвалидам?

—— РСПП по поводу монетизации льгот требовал отставки правительства?

—— Однозначно нет, поскольку это не к нам вопрос. Я не вижу необходимости ухода в отставку полного состава правительства из-за двух-трех не очень сильных работников. У меня такая точка зрения по этому поводу: думаю, имеет смысл требовать отставки отдельных лиц, виновных в случившемся.

—— Как вы относитесь к идее создания общественной палаты при Президенте?

—— Когда-то по просьбе Ельцина я изучал опыт работы общественной палаты во Франции и понял, что работает она там серьезно, так как в нее входят люди, каждый из которых очень авторитетен в своей сфере деятельности, будь то искусство, экономика или наука. У них эта палата получает право лицензирования всех законов, которые утверждает парламент, и если она высказывается отрицательно по какому-либо проекту, то он однозначно снимается с повестки дня для пересмотра. Если у нас все будет происходить по аналогии, то общественная палата необходима, а если она будет играть лишь совещательную роль, то вряд ли это начинание имеет смысл. Кроме того, общественная палата должна иметь законодательную базу, позволяющую реально влиять на происходящие процессы.

ДОКУМЕНТ

Заявление РСПП по ситуации с реализацией Закона по замене льгот денежными компенсациями

РСПП, рассмотрев на заседании Бюро Правления 19 января 2005 года ситуацию, связанную с реализацией принятого Закона по замене льгот денежными компенсациями, поддерживает его, но выражает серьезную обеспокоенность неумелыми действиями ряда органов исполнительной власти всех уровней по осуществлению этой и других либеральных реформ.

Очевидно, что многие из чиновников, особенно в регионах, подошли к осуществлению, по сути, абсолютно правильной меры государства формально и безответственно. В результате возникла волна общественного недовольства, вызванная адаптацией людей к новым условиям. Если не принять срочных мер по исправлению положения дел, не предотвратить перекосы в исполнении законов, возможна дальнейшая дестабилизация социальной обстановки.

РСПП считает, что бездействие соответствующих органов власти в центре и на местах должно быть подвергнуто строгой оценке.

Нас особенно беспокоит, что в тяжелое положение попали преимущественно пожилые люди, имеющие наибольшие заслуги перед обществом. Они оказались фактически в информационном вакууме и под влиянием сил, толкающих их к отчаянным акциям протеста.  

Особенность нынешней ситуации, на наш взгляд, заключается и в том, что опасно как приостановить реформу, так и вовсе от нее отказаться или не скорректировать практические действия, к чему призывает Президент РФ Путин В.В.

Бюро РСПП подчеркивает, что обстановка на предприятиях членов Союза стабильна. Наши социальные обязательства перед трудовыми коллективами, ветеранами будут выполняться в полном объеме.

Нам не нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия.

Президент Российского союза промышленников и предпринимателей
(работодателей)         А. Вольский

Беседовала Ольга ШЕМЕТОВА