“Нормальные инвесторы публичного рынка российские
Иван Родионов: «“Сладкого” ИТ-бизнеса сегодня в России нет»
Профессор НИУ «Высшая школа экономики» и Российского государственного гуманитарного университета, председатель совета директоров ОАО «Ростелеком» Иван Родионов достаточно сдержанно оценивает как сегодняшнее состояние российских информационных технологий, так и ближайшие перспективы их дальнейшего развития. В то же время он чётко обозначает цели, к которым нам следует стремиться в этой области.
– Дайте, пожалуйста, общую оценку состояния российской ИТ-отрасли.
– Поводов для оптимизма, увы, немного. Нормальные инвесторы публичного рынка российские
Покупают у «серых» импортёров как добросовестные приобретатели, и формально их к суду привлечь нельзя. Но тем не менее риски большие. Они связаны, например, с тем, что таможня может арестовать склад «до выяснения…» При этом, как правило, оборудование пропадает.
Чтобы нивелировать такие риски, в бюджетах компании должны быть резервы, которых, как правило, нет.
Сначала аудиторы на это смотрели сквозь пальцы, но сейчас, в последние 5–6 лет, ужесточили свою позицию.
Второе обстоятельство. Не секрет, что большинство
– К ещё большему сожалению, это беда не только этой отрасли.
– Согласен, но только отчасти. В других отраслях вред от этого как бы менее чувствителен.
Получается, что если платить все положенные налоги, компания, импортирующая «железо», будет неконкурентоспособна. А значит, её не воспринимают потенциальные инвесторы. Впрочем, похожая ситуация, например, в секторе бытовой техники, оборудования для связи и многого другого…
Маржевость такого вроде бы эффективного бизнеса, если его вести чисто, будет на уровне 5–6%. С этой точки зрения лучше положить деньги в тот же Сбербанк, инвестор будет получать больше и не будет рисковать практически ничем.
– Но есть же компании с прозрачным бизнесом?
– Да. Несколько
После кризиса 2008 года, например, IBS сознательно отказался от дистрибуции техники, фактически выведя это направление из состава группы. Потому что трудно и малоприбыльно.
Что интересно, в России бывали всплески интереса
В 1990−е это была больше дань моде. Если ты хочешь иметь дело с зарубежными партнёрами, ты должен говорить инвесторам, что у тебя нормальный ERP.
В 2001−м был кризис ИТ, все вообще перестали заниматься этим направлением. А начиная с 2002–2003 годов цены на сырьё стали такими хорошими, что, собственно, главное было – пользоваться конъюнктурой рынка. Тут уж не до эффективности и ИТ.
А потом пришёл кризис 2008 года. Кого первым делом сокращали? Правильно,
Потом, когда всё начинает выправляться, собственник думает: «А как же быть? Может быть, сделать
Ещё один фактор – макроэкономический. Он связан с тем, что вся налоговая система в нашей стране построена с ориентацией на сырьевой бизнес, на компании с немалой долей прибыли, которым не мешает НДС, которым не мешают отчисления на социальные нужды. К тому же они практически всегда имеют приоритет в возврате НДС. А доля труда у них сравнительно невелика.
“В России бывали всплески интереса
В принципе некоторые компании, которые изначально занимались в данном сегменте торговлей, могли бы со временем стать интеграторами, а потом
Получается, что сейчас в ИТ наиболее интересным вариантом является бизнес, возникающий как бы на стыках двух направлений. Связанный, скажем, с социальными сетями.
– Например, то, что сейчас называют облачными решениями. Об этих технологиях сейчас очень много говорят, что, несомненно, справедливо. Технологии очень эффективные, но результат их применения для бизнеса может быть неоднозначным: рынок сожмётся в разы за счёт того, что сами услуги станут в несколько раз дешевле. Так же как, например, в случае Skype. Есть рынок услуг междугородной телефонной связи. Сейчас его можно оценить, наверное, в 4 млрд долл. Если вы его переведёте на Skype, то будете получать примерно 500 млн долл.
Да, людям, тем, кто пользуется этой связью, это во благо. Понятно, что звонить они станут больше. Но не в 7 же раз.
То же самое происходит с «облаками». Явная польза – это то, что потребитель получает всё существенно дешевле.
Получается, что такого «сладкого»
– Да, там многие проблемы решаются. Но и условия для развития
Связь сама по себе, тем более связь на новом
С начала 1990−х годов российскими телекоммуникационными компаниями были вложены в инфраструктуру десятки миллиардов долларов: «посеяли». Потом сняли «урожай», причём неплохой. Но уже с середины «нулевых» годов возникла потребность готовить почву к новой «посевной», обновлять инфраструктуру в соответствии с последними техническими достижениями, потребностями клиентов. А ситуация сейчас такова, что у компаний явно недостаточно средств. Экономика находится в предкризисном состоянии, да и значительного роста спроса на услуги не предвидится. Речь идёт о вложении примерно 50–70 млрд рублей, а все наши телекоммуникационные компании могут себе позволить направить на это 5–7 млрд рублей в год. То есть модернизация может затянуться лет на 10, что лишает сам процесс всякого смысла. Потому что через десятилетия появятся технологии уже другого поколения.
За рубежом также столкнулись с подобными трудностями – и в Европе, и в Америке. В то же время в Австралии, в Новой Зеландии таких проблем нет, потому что там финансирование модернизации отрасли взяло на себя государство. Вообще, решить эту задачу без поддержки государства вряд ли представляется возможным.
– Вы предлагаете и нам пойти таким путём?
– Почему бы и нет? Речь ведь не идёт о благотворительности, безвозмездной помощи. Часть средств, меньшую, вкладывает бизнес, остальное даёт государство в виде кредитов. Не очень рискованное, достаточно надёжное вложение средств. Примеров, когда государственные деньги тратятся неизвестно на что, можно привести немало. Здесь другой случай.
“В отрасли большая доля человеческого труда. Значит, много людей. А раз много людей, значит, много проблем.”
К тому же, если появится такой проект, это хороший шанс привлечь к нам западных производителей. Сейчас, в кризисных условиях, они будут очень заинтересованы в этом. Построят новые предприятия, и будем мы их воспринимать как наши. Например, считаем мы «нашим» «Форд» в Ленинградской области. Станет таковым
– Тем более при условии дальнейшей локализации производства…
– В электронике о локализации пока всерьёз говорить не стоит. Но такой проект за 3–4 года мог бы увеличить долю высокотехнологичной продукции в отрасли вдвое. С другой стороны, если появится новая инфраструктура, на её основе можно строить эффективный и высокотехнологичный малый и средний бизнес – более соответствующий модели инновационного роста, чем, например, торговля в ларьках.
Эту идею я вынашиваю и продвигаю уже 4 года, в том числе через РСПП. Пока, правда, без особого успеха, но продолжаю предпринимать попытки.
– О проблемах надо как минимум знать, понимать их причины. А перспективы есть. Хотя, если говорить о направлениях, которые очевидны, перспективны и понятны, то их в принципе не так много. Я не буду говорить сейчас о проектах, связанных с Интернетом, с консолидацией аудитории для капитализации через рекламные доходы. Это очевидно, но неинтересно.
Если задуматься, то проблемы, которые сейчас есть в ИТ, замыкаются на одном – распознавании смысла. Если вы умеете распознавать смысл, вам открывается возможность и машинного перевода, преобразование голоса в текст, преобразование текста в голос.
На самом деле есть текстовые системы, которые «машинным» ровным голосом
Если эти работы в мире принесут успех, то для нас просто купить технологии – не выход, в силу особенностей русского языка. То есть остаётся ниша, которую нам можно и нужно занять. И если получится удачно, будет возможность применить методы и для других языков. То есть можно стать вполне конкурентоспособными за рубежом.
“Связь сама по себе, тем более связь на новом
Есть очень большой класс работ, связанный с супервысокой компьютерной мощностью. Всё что называли раньше супер или гипер, или хайпер-ЭВМ.
Там есть интересные задачи. Они позволяют рационально использовать безграничные ресурсы. В принципе к этой же задаче через
Очень любопытная вещь – интеграция медиа: в автомобиле, на яхте, в самолёте или в доме. Наибольшее развитие это получило сейчас в дорогих автомобилях. Там внутренняя медийная система почти интегрирована. Понятно, что это будет и в самолётах. В конечном счёте это придёт и к нам домой. На мой взгляд, очень интересное и перспективное направление с точки зрения выращивания стоимости бизнеса.
Ещё одно – это сети, которые образуются без участия человека, живут своей жизнью.
Вы можете сделать коробочку величиной с зажигалку, которая будет жить на одной стандартной батарейке год и позволит из сотни таких коробочек сделать охранную систему. Вам не надо тянуть никаких проводов. Вы просто прикрепили коробочки на нужные места, к каждой подключили
Есть международный стандарт для такого рода обмена информацией между такими коробочками – ZigBee. Когда эту технологию разработали, казалось, что это охранная сигнализация, «умный дом». Оказалось, что применение этих технологий гораздо шире.
Например, если вы страхуете большой дом стоимостью более 200 млн долл., вы обязательно должны раз в квартал проводить геодезический мониторинг: не накренился ли, не покосился, не просел ли.
Бригада из пяти человек работает неделю. Вы закрепили эти коробочки в соответствующих местах – информация считывается в режиме реального времени. Экономия существенная, потому что вы больше не платите ежеквартально пяти квалифицированным специалистам достаточно серьёзные деньги.
– Вы говорите, что интересных направлений не так много. Между тем даже те, которые вы назвали, – уже немало.
– Но всё это частности. Это фрагменты общества, в котором мы сейчас еще не живём, но куда постепенно переходим. Назовите его как хотите: постиндустриальное или просто информационное.
В середине XIX века конкурентоспособность повышалась всегда, когда в любой процесс (производственный, организационный, личный – какой угодно) включалась энергия в более концентрированной форме. Сейчас то же самое будет при подключении информационных технологий. Микропроцессоры стали настолько дешёвыми, что скоро они будут везде, в любых предметах, системах. Везде с ними будет лучше, конкурентнее, чем без них. Информационная нить будет вплетаться в любую ткань.
В принципе областей для развития ИТ безгранично много. Самое, может быть, трудное – придумывать те, на первый взгляд, неочевидные направления, где можно было бы их применить, сделать это в числе первых и суметь на этом заработать.
За счёт чего получается качественный прирост, так же как в случае более концентрированной энергии? За счёт того, что в отличие от энергии информационная технология не в материальном воплощении (там настолько дёшево и легко тиражируется), а в содержательном, контентном воплощении не стоит ничего. Контент не исчезает в процессе потребления, использования. Это открывает совершенно новые возможности. А если добавить сюда такое свойство информации, как возможность мгновенного глобального распространения…
– Вселили оптимизм, признаю. Сказка, которая вполне может сделаться былью. Вопрос времени.
– Не такого уж отдалённого, уверяю вас. Надо просто работать. И нужны условия для такой работы. Первое зависит от нас с вами, второе – от государства. Делать сказку былью – увлекательное занятие. Не хотелось бы, чтобы наша страна оказалась на обочине этого процесса.
ПР
Главная тема
- ГЧП – локомотив на путях железных дорог
- ГЧП в России: точечные проекты или масштабные институты
- Игорь Руденский: «К развитию инфраструктуры надо привлекать бизнес»
-
Александр Баженов:
«Государственно-частное партнёрство – единственный механизм развития Дальнего Востока» - Наталья Ларионова: «Партнёрство, как брак: может быть только по обоюдному согласию»
- Закон о ГЧП откроет новые возможности для инвестиций
- Игорь Вдовин: «Инвестору нужны понятные правила партнёрства»
- V международный форум «День инвестора в Самарской области – 2012»
- Александр Ерофеев: «Нормативная база защиты прав инвестора – основное условие развития ГЧП»
-
Бизнес-дневники/Главная тема - Круглый стол в рамках программы EMBA «Инновационный менеджмент и управление энергетическим бизнесом» НИУ ВШЭ ИКМ
- Бизнес-дневники: Важное, интересное и главное
Мониторинг
- Индекс деловой среды в июне. Ситуация улучшается?
-
Андрей Гольцблат: Обзор законодательства
за май-июнь 2012 г. - Новые реалии в условиях Единого экономического пространства
- Франция вручила награду Президенту РСПП Александру Шохину
-
Бизнес-дневники / Мониторинг
Бизнес и общество
- Георгий Франгулян: «Я всю жизнь сражаюсь»
- Александр Добровинский: Трупные клещи социальных сетей
- Оксана Гарнаева: Летопись семейного приюта «Подберёзовики». Трудно ли быть мамой?
-
Бизнес-дневники / Общество - Александр Костюк: И снова о футболе.Милость к падшим
Финансы, рынки, компании
- Позиционирование первого лица розничного услугового бизнеса
- Майкл Тэй: «Наводить мосты – хорошее дело»
- Алексей Булавин: «В негосударственный пенсионный сектор пришла конкуренция»
- Не надо бояться сломать привычное и попробовать новое
-
Бизнес-дневники / Финансы
Отрасль
- Информационные технологии: на пороге перемен
- Иван Родионов: «“Сладкого”
ИТ-бизнеса сегодня в России нет» - Артём Кудрявцев: «Региональному рынку ШПД необходима особая модель конкуренции»
- Сергей Мацоцкий: «В ближайшие годы произойдут колоссальные изменения»
- Сергей Мытенков: Всегда актуальное направление
- Арман Гукасян: «Главное – возможность реализовать себя»
-
Бизнес-дневники / Отрасль